By Andrea Cotti | 9 Commenti
Ultimo aggiornamento: giovedì, marzo 3, 2011

«Questo è un cammino che dovrà riguardare anche l’Iran e la Cina.

E dico alla gente mia, a chi ha amato come me Ernesto Che Guevara, che questa evoluzione verso la democrazia e la libertà riguarda anche Cuba: non c’è più alibi e giustificazione al mondo».

La svolta di Vendola:

«Dopola Libia, neanche Cuba ha più alibi»

PadreGuglielmo Fregardi Troppa confusione…strumentale. Va bene la passione ma da sola annebbia, caro Nichi. Qual’è la democrazia a cui tanto agogni? Il modello poliarchico americano? Quello alla francese? Che senso ha associare Ernesto Guevara all’instaurazione di regimi democratici? Troppa confusione…uso strumentale di personaggi -e quindi di concetti, come quello di rivoluzione- che nulla hanno a che vedere con delle rivolte popolari (dalle quali per altro neanche si sa bene cosa potrà fuoriuscire)

PadreGuglielmo Fregardi Insomma, ancora una volta un compagno compiacente e venduto alla classe borghese: fare i compagni, con tutti i simboli che questo comporta per attirare il sostegno dei più coscienziosi, e poi sostenere la “democrazia” che in realtà era e continua ad essere il dominio della borghesia, è un tantino ipocrita a mio avviso…mi dispiace

Andrea Cotti Forse l’accostamento di Vendola all’evoluzione del mondo arabo con l’urgenza di democrazia a Cuba potrà apparire confuso, ma mi sembra comunque una svolta importante.
Forse perchè ho sempre pensato di essere un compagno democratico.

PadreGuglielmo Fregardi Ma non si può accostare la figura del Che, il quale sosteneva l’abolizione delle classi sociali, con un modello di regime, quello democratico, che invece si fonda sulle classi sociali e sul grande inganno della loro “nebbiosa” inesistenza…

Andrea Cotti
Sono d’accordo.
D’altra parte Vendola non mi sembra prendere il Che come esempio, ma lo cita per definire ‘una parte’, che ritiene ‘la sua gente che lo ha amato’.
Mi sento uno di quelli senz’altro.
Salutammo la rivoluzione cubana che affossò Batista e cacciò gli Usa da Cuba, ma in tanti non finimmo mai di sperare che la dittatura del regime castrista fosse solo ‘un doveroso passaggio provvisorio’ per la democrazia.
Da tempo quell’alibi è finito, e oggi mi fa piacere sentirlo affermare da Vendola.
Punti di vista, s’intende.

Karmen Gueye Può rimanerci nel cuore il Che. Fidel ha strarotto le palle, insieme alla sua famiglia e al suo harem (che ha sempre avuto).

Massimo Domenici ‎”O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell’intelligenza.” Non mi sembrano parole in contrasto con chi ha una visione democratica della vita.

Flavio Pelliconi Quando ci saremo liberati del nostro tirannello forse saremo qualificati a far la predica agli altri.

Karmen Gueye Si tratta di un regime che va avanti dal 1959 senza elezioni. Penso che si sia titolati a esprimersi anche come cittadini del mondo. O come italiani, non potremmo intervenire nemmeno sul colore della pettorina per cani.

Flavio Pelliconi Se sopportiamo Mr Bunga-Bunga non siamo cittadini del mondo ma comp’lici del bordello.

Rosanna Conti Vendola è simpatico, carino, gentile , a modo, sà parlare, pero’ molte volte i suoi interventi fanno sottotitolati per capirne appieno il significato..c’è di meglio in giro ? Non mi pare

Andrea Cotti
Lo sopporterai tu.
Noi e’ da mo’ che non lo sopportiamo piu’.
Poi detto tra noi Flavio, ma possibile che non si possa discutere di cio’ che a te non va bene?
Se te non ti senti qualificato non parlarne, ma saremo noi liberi di dictutere di cio’ che vogliamo? E Castro compreso.

Rosanna Conti
Cuba ha sicuramente bisogno di “aggiustamenti ” pero’
L’UNICEF conferma che Cuba è l’unico paese dell’America Latina e dei Caraibi che ha eliminato la malnutrizione infantile.
L’esistenza nel mondo in via di sviluppo di 146 milioni di bambini con meno di 5 anni sotto peso, contrasta con la realtà dei bambini cubani, riconosciuti a livello internazionale per essere estranei a questa piaga sociale.
persino noi abbiamo bambini malnutriti, e la povertà sempre in aumento, mi chiedo, la democrazia borghese a chi e a cosa serve?

Nives Guerra @Rosanna…è vero..ora sarebbe il caso di dar loro un avvenire libero da dittature !

Andrea Cotti
Massimo, e’ molto bello l’aforisma del Che sulla libera espressione delle idee e del dissenso, senonche’ a Cuba i dissidenti sono in galera, e parecchi li han pure fucilati.
Poi certo Rosanna, quanto dici e’ vero, ma non e’ che se Castro avesse consentito un libero dissenso e liberi partiti, avrebbe trasformato la sua olitica in ‘democrazia borgese’.

Rosanna Conti
Certo, infatti “aggiustamenti” aperture, chiamale come vuoi, noi, siamo liberi noi? Siamo liberi quando devi fare un finanziamento per curarti i denti, per mandare i figli a scuola, per pagare il mutuo di una casa o gli affitti stratosferici di una casa che non sarà mai tua ecc.ecc.
Di quale libertà stiamo parlando? Della libertà di lasciare morire bruciati 4 bambini Rom, o dei richiedenti asilo rinchiusi in tuguri, o peggio lasciati morire nel deserto ? Oppure di essere sfruttati, italianmi compresi , dalle agenzie dilavoro interinale per 4 € al’ora? Io, veramente, ve lo dico con il cuore in mano, per il periodo che stiamo attraversando forse l’Italia ha bisogno di una bella dittatura modello Sankara

Karmen Gueye
Oh che bel discutere, così mi piace.
Primo, concordo con Andrez: io non ho mai sopportato, se Pelliconi sopporta si vergogni e ci lasci parlare.
Sono stata a Cuba nel 1984, con le mie vedute sempre perplesse, ma simpatizzanti. Tutto il resto del gruppo, compreso il mio marito di allora, erano comunisti.
Alla fine della vacanza (piena di problemi per l’assoluta mancanza di TUTTO, ma non del turismo sessuale e questo va detto) io ero pressochè entusiasta, tutti gli altri delusi.
Dipende molto da ciò che ci si aspetta. Io fui delusa solo dal fatto che i neri erano emarginati (come tuttora restano alquanto esclusi dal potere), agli altri mancavano gli spaghetti. A me piaceva che si lavorasse relativamente poco ma non mancasse l’essenziale, agli altri faceva inorridire che si oziasse e ci si godesse la vita.
Detto questo, mi sa che Fidel ora convenga a tutti. Compresa la finta disidenza anticastrista dei “profughi”cubani in USA, profumatamente finanziata per fingere di indignarsi.
Non mi vanno 50 anni senza elezioni. Qui non lo accetteremmo, non vedo perchè farselo andare bene per Cuba, questo in punta di principio. Ma se pensiamo a cos’era Cuba negli anni cinquanta, un bordello per mafiosi, e ricordiamo che comunque fu una rivoluzione “borghese”, ovvero quanto di meglio la borghesia riesce a esprimere se si impegna e non si ferma nei salotti, allora il giudizio si stempera.
Dopodiché, come direbbe Nichi “ci vogliono nuove narrazioni” e “le nostre coscienza ci interrogano”…forse. :-))

Massimo Domenici
Eh si caro Andrea, l’aforisma vuole significare che già allora, prima di quel maledetto 9 ottobre del 1967, c’era qualcuno che voleva dare un volto umano al comunismo. Io pur nel rispetto delle idee altrui, rifuggo un atteggiamento dogmatico del pensiero qualsiasi esso sia, pertanto trovo fuori luogo fare dei parallelismi tra democrazia e dominio della borghesia. Pur essendo cosciente dei limiti che la democrazia impone soprattutto alle classi più deboli, non posso non considerare che anche se un ideologia, nello specifico comunista, può garantire “uguaglianza” e “uguali possibilità”, entrambe sono comunque limitate da una volontà superiore, e dunque, comincia a sorgere qualche problema, almeno a mio modo di vedere. Se un soggetto unico fosse sottoposto “costantemente” a regole democratiche e ci fosse il vero bilanciamento tra i poteri, quelli che oggi per intenderci Berlusconi vuole distruggere, allora i problemi sarebbero minori o non esisterebbero affatto. Ciò significherebbe che la gestione del potere sarebbe per chi lo esercita, un privilegio nei confronti del proprio Paese, non nei confronti di se stesso.
Aggiungo che mi piacerebbe se tra i poteri figurasse anche il popolo, ma in maniera diretta, sistematica, educato a partecipare alla vita pubblica in quanto dovere nato da un diritto, un imprinting insomma. A tal proposito, visto che gli aforismi vanno di moda te ne propongo uno di A. Dubcek che certamente conoscerai:” La democrazia non è solamente la possibilità ed il diritto di esprimere la propria opinione, ma è anche la garanzia che tale opinione venga presa in considerazione da parte del potere, la possibilità per ciascuno di avere una parte reale nelle decisioni”. Ecco in queste parole trovo l’essenza del vivere civile.

Andrea Cotti
Ed ecco ribadito come oramai vi sia rimasto ben poco nel regime berluconiano di democrazia. (Non conoscevo questa frase di Dubcek )
Davvero bello questo discutere.
Peccato che tra poche ore verra’ sommerso nei meandri di FB divenendo introvabile.
… bisognerebbe ricopiarlo nel blog, cosi’ da salvarlo. 😉

Karmen Gueye Eh Andre…lo salvi?

Andrea Cotti ‎… ok